•.¸¸.•الوجــــ الحزين ــدان•.¸¸.•
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.



 
الرئيسيةالبوابةأحدث الصورالتسجيلدخول

 

 @@يحدث في سيناء الان..!!@@

اذهب الى الأسفل 
2 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
الوجــــ الحزين ــدان
المدير العام
المدير العام
الوجــــ الحزين ــدان


انثى
عدد الرسائل : 2299
تاريخ التسجيل : 20/09/2007

@@يحدث في سيناء الان..!!@@ Empty
مُساهمةموضوع: @@يحدث في سيناء الان..!!@@   @@يحدث في سيناء الان..!!@@ I_icon_minitimeالخميس أكتوبر 18, 2007 3:49 am

بعد ثلاث أيام بالظبط يوم 1 يوليو 2007 يبدأ ألاف من أهل سيناء ممثلين لكل قبائل بدو سيناء من الشمال و الجنوب و الوسط اعتصام مفتوح بالقرب من الحدود المصرية الفلسطينية.

اللي بيحصل النهاردة في سيناء وسط البدو بذرة ثورة واسعة، لا تقل أهمية و لا تأثيرا عن الاضرابات العمالية الضخمة اللي شغالة من أول السنة.

لكن نشرح الموضوع منين؟ نبدأ من قتل اثنين من قبيلة السواركة برصاص كلاب مبارك بدون سبب و بدون أي محاسبة؟ ولا نرجع لاعتقال و تعذيب عشرات الألوف بما فيهم العجائز و النساء و الأطفال بعد أحداث طابا؟ و لا نرجع أقدم من كده كمان و نتكلم عن حرمان أهل سيناء من الماء و التعليم و الوظائف، و لا نرجع أكثر و نتكلم عن اضطهادهم من قبل الحكومة دائما و باقي المصريين أحيانا كأقلية مختلفة عن تصورنا المرضي عن المألوف؟

ولا أقولكم خلينا الأول نتكلم في ليه على الحدود، فالموضوع قريب قوي من اسرائيل و أحنا عادتنا لو ذكرت كلمة اسرائيل منعرفش نفكر بشكل منطقي.

البعض بيزايد على وطنية بدو سيناء، المزايدة دي عبثية لأسباب عديدة، أولا لما المزايدة تيجي من كلاب أمن الدولة و مخاصي المؤسسة العسكرية و حرامية مبارك و منافيقهم يبقى أحة كبيرة. بعد ما باعوا البلد و البلاد اللي حواليها، و الغاز و المياه و البترول و الأرض و الأسرى و كل حاجة لاسرائيل مظنش حد من نواحي النظام المصري يحق ليه يتكلم خالص عن مين بيعمل ايه مع اسرائيل.

لكن بعيدا عن دول، برضه المزايدة عبثية، أولا لأن الانتماء للوطن ده مش اختيار يا كباتن ده قدر و لما يبقى الوطن مصر يبقى قدر أسود و مهبب، أنا مبختارش بتولد فين و حتى لو مش عاجباني المخروبة بنت الوسخة و متلزمنيش حقوقي كاملة لا محتاج أثبت ولائي ولا محتاج أثبت وطنيتي و لا محتاج أكون مؤدب و شاطر عشان يبقالي حقوق.

لكن برضه رغم كل ده المزايدة على وطنية أهل سيناء كلام عبثي، فالناس تاريخهم معروف كويس و لولاهم هما و أهل السويس كان زماننا محشورين في مخيم لاجئين و بنلعب مع فتح الاسلام. و مهما استهبلنا في الكلام لا يمكن انكار أنهم حاربوا اسرائيل و كانوا مساعد أساسي للمؤسسة العسكرية المصرية (و كانوا مساعد فقط بسبب غباء البهايم القائمين على المؤسسة العسكرية اللي بيحاولوا بقدر الامكان يتفادوا تجنيد أي مصري من أهل سيناء). و طبعا كلنا سامعين اسرائيل و هي بتشتكي من سلاح المقاومة الفلسطينية اللي بيتهرب من مصر في أنفاق تحت الأرض، تفتكروا يا شباب مين اللي بيفوت السلاح في الأنفاق دي؟

طيب لما هما وطنيين و حلويين معتصمين على الحدود ليه؟ عشان كلاب أمن الدولة و عساكر الأمن المركزي ميقدروش يروحوا بأعداد كبيرة على الحدود، الناس معتصمة في أرضها (التاريخية و الفعلية) و بتستغل الوضع الدولي لضمان أمانهم و سلامتهم.

مش بس لضمان أمانهم و سلامتهم، لازم نفهم حاجة مهمة، بدو سيناء مسلحين كويس جدا، و الشاب عندهم من و هو عنده 14 سنة شايل آلي، الناس اللي منظمة الاعتصام بتحاول تتفادي حرب مفتوحة مع النظام و بتحاول تنتزع حقوقها الأساسية جدا جدا بشكل سلمي جدا جدا و ده يستدعي تفادي المواجهة المباشرة.

كل ده رغم أنهم مشافوش أي حاجة تقريبا من أهل مصر و حكومة مصر، لو أحنا بنشتكي في الوادي من البنية التحتية فعلى الأقل عندنا بنية تحتية نشتكي من حالها، أوسخ عشوائية عندنا عندها خدمات تفوق المتاح لسيناء بمراحل، لا طرق و لا كهرباء و لا مياه و لا صرف صحي و لا مدارس و لا مستشفيات و لا معاهد و جامعات و لا مصالح حكومية و لا أي حاجة.

و أمن الدولة حدث و لا حرج، اعتقال و تعذيب و أحكام ملفقة و ضرب نار عشوائي و قتل يمين و شمال و اقتحام بيوت من غير أي حاجة.

لحسن حظنا أن ظلم الدولة على أقلية البدو فج لدرجة تخلي لا معنى للنقاش على هل يشارك أهل الوادي في اضطهاد و شيطنة البدو. مطالب الناس مركزة على مشكلتهم مع الأمن و المطالب بسيطة لدرجة مخجلة و تمثل عشر الحقوق المنهوبة فقط. يعني مش بيقولك الافراج عن كل المعتقلين لأ بيقولك الافراج عن المعتقلين اللي حصلوا على أحكام برائة من المحاكم كثير دي؟

ما يحدث في سيناء مهم جدا جدا، مش عشان البدو أقلية مضطهدة، لكن عشان الحقوق اللي بيطالبوا بيها دي حقوق كلنا بنطالب بيها، و اذا كان النهاردة هما واقع عليهم ظلم أفدح من أغلبنا فده فقط لأنهم السابقون و قريب قريب هنكون اللاحقون و لأن تنظيمهم و وحدة صفهم تجربة جديرة بأننا نتعلم منها و لأن كل انتصار مهما كان صغير ضد دولة الاستبداد و الفساد و التعذيب بيقربنا من نهاية النظام ده و من فرصتنا في التحرر.

سيناء اليوم محتلة، أهلها مش عارفين يتحركوا فيها، في الكام يوم اللي قضيناهم وسط البدو شفنا تضييق أمني يقارب اللي بنسمعه عن فلسطين، كل تقاطع عليه كمين و تفتيش و بهدلة، نسبة رهيبة من الرجال و الشباب عليهم أوامر اعتقال و أحكام غيابي لدرجة أن نصف المجتمع مطاريد بيتفادوا الطريق الأسفلت و ميقدروش يباتوا الليل في بيوتهم.

لكن أكثر حاجات معلقة في دماغنا من الزيارة كانت الحاجات الايجابية، شمال شرق سيناء معجزة بمعنى الكلمة، الناس من غير أي دعم مؤسسي و لا حكومي و من غير مصادر دائمة و مضمونة للمياه زرعت مساحات شاسعة من الصحراء بأشجار الفاكهة. خوخ سيناء ده طلع حكاية، بيزرع الأول شجرة لوز و بعدين يتهجن فيبقى خوخ، و عشان يروى بيجمعوا الأمطار و يحفروا آبار و أحيانا يدفعوا مبالغ خرافية لشراء عربيات مياه، و بعدين يمد شبكة خراطيم و يعمل خرم عند كل شجرة عشان تنقط مياه بمعدل دقيق طول الوقت على الشجرة.

في سنوات قليلة حقق اهل سيناء معجزة حقيقية و على ايديهم، قارن ده بأوهام نظام مبارك بتاعت توشكى لو سمحت.

يا ترى بنسمع في الاعلام عن المعجزة دي؟ لا لو جيبنا سيرة أهل سيناء و الزراعة يبقى الكلام عن البانجو مش عن الخوخ و الماندارين.

أما أكثر حاجة أذهلتنا كانت عزة الناس بنفسها و ايمانهم بأنهم فعلا أحرار. طول النهار نستخدم كلمة بدو كأنها سبة رحنا لقينا الناس مثقفة جدا، على درجة عالية من الوعي، بتسمع بعض بجد و بتحترم بعض بغض النظر عن الفلوس و السن و المقام.

كنت مخطط لكتابة عدة تدوينات عما يحدث في سيناء و نشر بيانات و فيديوهات، لكن المشاغل واخداني بشكل مبالغ فيه (ياللا يا منال اكتبي أنت كمان بقى) و مش عارف ألم نفسي، تابعوا مدونة ودنا نعيش و يا ريت تحاولوا تروحوا تتفرجوا على الاعتصام.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://wegdan.mam9.com
الوجــــ الحزين ــدان
المدير العام
المدير العام
الوجــــ الحزين ــدان


انثى
عدد الرسائل : 2299
تاريخ التسجيل : 20/09/2007

@@يحدث في سيناء الان..!!@@ Empty
مُساهمةموضوع: رد: @@يحدث في سيناء الان..!!@@   @@يحدث في سيناء الان..!!@@ I_icon_minitimeالخميس أكتوبر 18, 2007 3:50 am

Tue, 2007/07/03 - 03:12 — Seneferu (not verified)
برّاحة شوية يا أسيادنا المكرمين



Your argument is so one-sided, Alaa, I'm frankly appalled at the thought that this might be the widespread view of the current opposition of your leaning, and accordingly I will risk the label you put of mozayda and kalbabet amn el dawla and say that I preliminary side with the state; that is the concept of the state.

اولاً القصة اللى سمعناها عن الاتنين اللى اتقتلوا انهم كانوا راكبين عربية نص نقل مش مترخّصة من أساسه وهربوا من غير ما يقفوا فى الكمين. بلد ايه دى اللى يحصل فيها كده من غير ما يحصل مشكلة؟ و فوق كده لما يحصل الكلام ده فى بلد ومنطقة أساساً فيها مشكلة؟ أكيد القصة ليها جانب آخر ماسمعنهوش من الناس دول اللى كانوا فى العربية. لكن هل انت فى موضع تكدّب جانب الأمن مية فى المية وتصدق على كلام البدو المعتصمين مية فى المية؟ وبمناسبة الاعتصام هل انتوا شايفنها جدعنة ان عصابات مسلحة تهجم على حرس الحدود وتحكم سيطرتها على الحدود؟؟ ربما هو شىء فلسفى يخلّى الموقف ده مش مقبول من وجهة نظر وفلسفة فكرة الدولة السيادية, ويجعلها فى نفس الوقت موقف مقبول من وجهة نظر الفلسفة السياسية الفوضوية وده اللى مقلقنى من فكركم هنا فـ الموضوع.

المشكلة أعقد بكتير من وجهة النظر الاحادية اللى مكتوبة هنا. مثلا انتماء بدو سينا. انت بتقول ان كلهم مواطنين صالحين ينتموا الى الدولة المصرية بل وأبطال حربيين فى حروب مصر مع اسرائيل. لكن إزاى بتعمم للدرجادى؟ اللى نعرفه عن الناس اللى حاربت فى الجيش المصرى ان فيه بعضهم فعلا كده, وبعضهم كانوا فى الاتجاه التانى خالص ( زى أكيد ما كان فيهم ناس محايدين). المسائل مش أبيض واسود كده فقط لأن الطرف الآخر فى النزاع ده هو الحكومة اللى انت ما بتحبهاش. لما تروح الحكومة دى وتيجى غيرها, بردوا هاتفضل الدولة وده اللى بتمناه.

عن البنية التحتية انت بتقول:

"...فعلى الأقل عندنا بنية تحتية نشتكي من حالها، أوسخ عشوائية عندنا عندها خدمات تفوق المتاح لسيناء بمراحل، لا طرق و لا كهرباء و لا مياه و لا صرف صحي و لا مدارس و لا مستشفيات و لا معاهد و جامعات و لا مصالح حكومية و لا أي حاجة."

دول بدو يا علاء, عارف يعنى ايه بدو؟ يعنى ترحال ونفور عقائدى من اساسه من مفهوم الدولة والمصالح الحكومية اللى انت بتتكلم عنها. ده بردو تعميم من الوجهة دى, لكن النقطة هى ان المشاكل أعقد من الصورة اللى انت مدّيهالنا.

وعموما باجى فى الآخر وقول ان الخلاف هنا فى المدونة تحديداً هو خلاف عقائدى بين فكرة الدولة المركزية من ناحية, وبين الفوضوية من ناحية أخرى؛ و يا ريت مات خلّوش كل من لا يوافقكم فى الرأى فى الخلاف العقائدى والفلسفى ده (غالبية الشعب المصرى على سبيل المثال) عبيد, لا مباليين, ما عندهومش ريحة كرامة, جبنة, والخ الخ والخ, وتخلّوا الناس اللى متقاربة من فلسفتكم أبطال وشجعان وذو كرامة زى الست نوّارة ما بتقول.

و أخيرا بقول ان الخلاف ده مالوش علاقة بالمشاكل لأهل سينا اللى موجودة ولازم طبعاً نلاقيلها حل, لكن مدروس.


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://wegdan.mam9.com
الوجــــ الحزين ــدان
المدير العام
المدير العام
الوجــــ الحزين ــدان


انثى
عدد الرسائل : 2299
تاريخ التسجيل : 20/09/2007

@@يحدث في سيناء الان..!!@@ Empty
مُساهمةموضوع: رد: @@يحدث في سيناء الان..!!@@   @@يحدث في سيناء الان..!!@@ I_icon_minitimeالخميس أكتوبر 18, 2007 3:52 am

Tue, 2007/07/03 - 12:52 — alaa
أولا التدوينة



أولا التدوينة مفيهاش أي حاجة ضد مفهوم الدولة و الناس مطالبها متوافقة تماما مع مفهوم الدولة، هما بيطالبوا بايه؟ الافراج عن المعتقلين اللي حصلوا على أحكام برائة و محاكمة رجال الشرطة اللي قتلوا ناس محاكمة عادلة و اعادة النظر في ألاف الأحكام الغيابية . يعني الناس معترفين بسلطة الدولة و بسطوة القانون و بالمحاكم كمعايير لفض النزاعات. و عايزين الدولة تلتزم بالمعايير دي معاهم. ممكن أفهم ايه في الكلام ده مزعلك و ايه اللي ضد الدولة فيه؟

أنت بتقول الاثنين اللي انقتلوا عملوا كذا (بناء على كلام الشرطة) و أنا بقول لأ مش صح اللي حصل كان كذا (بناء على كلام البدو)، أنا بالنسبة لي مصداقية الشرطة منعدمة تماما (لأسباب مرتبطة بالخبرة الشخصية و الجربة العملية) و أنت بالنسبة لك مصداقية البدو قليلة (لأسباب تبدو لي عنصرية تماما)، لكن كل ده ميفرقش هما قالوا محاكمة، المحكمة هي اللي تقرر مين اللي غلطان و مين اللي معاه الحق درجة الغلط قد ايه. سيادتك معترض على ايه؟

ممكن أرد عليك و أقولك أن حقيقة الحياة في وسط سلطة غاشمة بتفتشك و تبهدلك كل كام كيلو بيفرضوا عليك تستخبى و تتفادى الطريق و التعامل مع السلطة دي، لكن مفيش داعي حتى للكلام ده زي ما قلت طلباتهم لا تتعارض مع وجهة نظرك أن السواقة بدون تصريح عقوبتها القتل كل اللي عايزينه محاكمة عادلة للمسئول عن القتل.

نيجي بقى لتعليقك العنصري، أولا أي حد تصادف أنه اتوكس و اتولد على المخروبة دي له حقوق كاملة في المخروبة دي بما فيها أن يكون عنده مياه و كهرباء و صرف صحي و تعليم و رعاية صحية و فرصة متساوية لأي عمل توفره الدولة كأساس و فوقيهم كمان أن الدولة تكون مهتمة بوجود فرص عمل و استثمار و حركة تجارة توفر كل السلع و مصالح حكومية قريبة تبسط الاجرائات كمان. كونوا بدوي و لا فلاح و لا صعيدي متفرقش، كونه أخلاقه تعجبك ولا لأ برضه متفرقش.

أن تكون بدوي/غجري/رحال مش سبة و لا تنتقص من حقوقك، و لما كل سكان البقعة الفلانية من أرض "الوطن" يبقوا كده (وفقا لكلامك) يبقى يا أما الحكومة تتعلم ازاي تتعامل مع أسلوب حياتهم يا أما نتخلى عن البقعة دي من الوطن و نعلن استقلالهم بقى، لكن متمسكين بأن سينا جزء من بلدنا لكن معندناش أي استعداد لتقديم أي حاجة لأهل سيناء لحد ما يلموا نفسهم و يبطلوا حياة الترحال ده استهبال شديد (حتى دولة الحرامية اللي أنت بتدافع عنها مبتقولش كده)

لكن من غير ما ندخل في الجدل ده أصلا، تعالى نبدأ بأول نقطة أولا غالبية أهل شمال سيناء بدو اثنيا فقط و تخلوا عن اسلوب حياة الترحال بقالهم عشرات (ان لم يكن أكثر) السنين، و مصدر الدخل الرئيسي هو الزراعة و البنية التحتية الأساسية اللي بيشتكوا من غيابها مرتبطة بالزراعة.

نسبة كبيرة من بدو الجنوب و الوسط رحل، لكن مش بالمفهوم اللي أنت فاكره، ليهم مضارب (أراض ثابتة تخصهم و ليها ملكية واضحة)، لكن المضارب دي قدرتهم على الحياة فيها مرتبطة بسقوط الأمطار و السيل، اذا السنة جفاف بيتركوا مضاربهم و يعيشوا كرحل لحين سقوط المياه. دول بقى محصلش أصلا أن الدولة حاولت تعملهم أي حاجة من أي نوع (رغم أن الدولة متوغلة في أراضيهم و مضاربهم بسبب غنى أراضيهم بالمعادن و الغاز الطبيعي و مع ذلك لم ينالهم من التنقيب ده كله وظيفة واحدة حتى).

المسألة يمكن التأكد من جدواها بطريقة بسيطة جدا، نشوف البنية و الخدمات البسيطة المتاحة حاليا و نشوف مستفيدين منها لأقصى طاقتها ولا لأ، لو طلعوا مطنشينها يبقى عداك العيب دي عالم وسخة متستاهلش، لو طلعوا مستفيدين منها للآخر يبقى كلام مختلف.

المدارس و المعاهد الموجودة حاليا زيها زي كل مدارس مصر مكدسة، و نفس الشيئ بالنسبة للمستشفى (يبقى دول حاجتين الدولة المفروض تعمل فيهم أحسن و كون الناس بدو مش هيخليهم لا يحاربوها و لا ينفروا منها)، الطرق الموجودة بيمشوا عليها طالما الأمن سايبهم في حالهم و فيه احتياج لطرق أكثر. المحاكم رولها و جدولها مزدحم و الناس بتتطالب بمحاكمات عادلة و تنفيذ أحكام يعني معندهمش مشكلة مع مؤسئسة القانون. الكهرباء القليلة اللي داخلة بيدفعوا ثمنها (يبقى يمكن افتراض أنهم هيرحبوا و يتعاونوا مع أي مشاريع لتوفير الطاقة). و المياه أنا شفت بيعني بيعملوا ايه عشان يحصلوا عليها و مؤكد أنهم مش هيخربوا أو يعطلوا أي مشروع لتوصيل المياه و الصرف و هما حاليا بيدفعوا مبالغ خرافية في شراء مياه قذرة بتبيعها عربيات بفناطيس مؤكد هيرحبوا بأنهم يدفعوا أقل و يحصلوا على مياه أنضف.

الحقيقة مش عارف ايه في ده كله اللي مخليك تفترض أنهم مينفعش معاهم البنية التحتية.

نيجي بقى للأوهام بتاعت عصابات مسلحة هجمت على حرس الحدود. حضرتك جيبت الكلام ده منين؟ اللي شفته و سمعته و اتكلمت عنه اعتصام سلمي و اختيار الحدود كان لتفادي الاصتدام بالدولة و بأي جهاز أمني، اللي أنت بتتكلم عنه ده أوهام.

أنا لا اتكلمت عن مفهومي العقائدي للدولة و لا أصلا طرحت رؤيتي للحل، أنا حاولت أنقل كلام و أفكار و تحرك الناس هناك.

و بلاش تتكلم كأن أنا و نوارة واحد، مش عاجبك كلام نوارة رد عليه، لكن متتعاملش كأن لينا مرجعية و أيديولوجية مشتركة و متتطابقة و بلاش استعباط، أنا لا قلت عن ناس أبطال و لا قلت عن ناس عبيد.


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://wegdan.mam9.com
Ibrahim
عضو فعال
عضو فعال
Ibrahim


ذكر
عدد الرسائل : 155
العمر : 40
المزاج : ??????????
تاريخ التسجيل : 06/10/2007

@@يحدث في سيناء الان..!!@@ Empty
مُساهمةموضوع: رد: @@يحدث في سيناء الان..!!@@   @@يحدث في سيناء الان..!!@@ I_icon_minitimeالسبت أكتوبر 20, 2007 1:36 pm

انا عاوز اعلق على موضوع البدو ده
البدوى او الرحال زى مابتقولو ياجماعه مابيسبش المكان اللى هوا فيه الا لما تبقى فرص حياته فى مش مضمونه اقصد يعنى وجود الغذاء والماء سيبك بقى من المدارس والمستشفيات احنا فى بلد الحاجه دى بقت فيها من الرفاهيات .
يعنى ايه الكلام دة ..... يعنى لو البدو دول عندهم مكان متوفر فيه فرصه للعيش مش هايسبوة صح ولا ايه؟؟
ممكن اعيش فى مكان مفهوش فنادق خمس نجوم ولا فيه سينما ولا فيه مترو انا عن نفسى موافق على مكان مفهوش الحاجه دى انما بيقولك مفيش مياة (ميه) ههههههههههه .
شر البليه ما يضحك . ربنا سبحانه وتعالى بيقول
بسم الله الرحمن الرحيم "" وجعلنا من الماء كل شى حى ""
يعنى الميه اللى هيا اساس مش موجوده عندهم هيا سبب الحياه مفيش ميه يبقى مفيش حياة
هوا فى اقل من كده . ... اكيد مفيش
ولا ناس تشرب ميه معدنيه بفلوس الشعب وناس مش لقيه ميه الحنفيه
اظن مش محتاج اتكلن عن تعليم ومستشفيات وموصلات الخ .
هوا الحاجه دى لو اتوفرت البدو اللى بتقول عليهم دول هايسبوها ويدورو على حته صحراء ويستنو شويه مطر
اكيد لأ .
الناس بتهاجر لمكان افضل وفيه فرص المعيشه احسن تخيل انتا بقى لما يعيشو فى الصحرا مستنين شويه مطر يبقى حال المكان اللى سبوه دا ايه .
وبلاش نتكلم على انتماء صحيح كلنا بنحب مصر . واكيد مفيش فينا واحد بيحب مصر اكتر من البدو زينا زيهم ماهم برضه مصريين بس مع ايقاف التنفيذ بيموتو فى مصر اخ
قصدى عايشين فى مصر .
ربنا يصبرنا على اللى ماسكينها منهم لله . دول مصايبهم كتيرة ومبيبقوش مظلومين ابدا .
وزى مابيقولو الخلاف فى الرأى لا يفسد للود قضيه .

شكرا ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
@@يحدث في سيناء الان..!!@@
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
•.¸¸.•الوجــــ الحزين ــدان•.¸¸.• :: منتدى تراث بلادي-
انتقل الى: